История одной моей коллеги: «Делай аборт или собирай вещи и вали к маме.»

Только не гордость,а глупость.Я только не понимаю, как их развели?!Семейный кодекс защищает интересы беременной женщины, устанавливая ограничения в выборе момента расторжения брака для мужа, и запрещает мужчине ставить вопрос о разводе в одностороннем порядке по его инициативе во время беременности его супруги,а также ранее чем через год, прошедший с момента рождения ребенка.Ст. 17 СК РФ.Так что,похоже,опять чья-то больная фантазия,то есть враньё.

Совершенно верно! Опять бла-бла и страшилки для дурочек.Не разводят беременных и с детьми младенческого возраста.Даже если жила, как Анна Каренина, не приписана и не расписана и то можно что-то сделать. Зачем этот дурацкий пессимизм? И эти фразы,надо было думать... Кто думает в молодости? Гормоны мозг отключают, любовь это болезнь.

Если муж - состоятельный человек, для него не проблема нанять адвоката и все сделать так, как он хочет. А как же разводятся олигархи, оставляя себе малолетних детей, при том, что в законе однозначно сказано, что ребенок остается с матерью. Так и тут.

Это где сказано и в каком законе?

Нет. В статье написано, что это был - "брак". Брак - это общественный договор. Муж очень четко и тоном не терпящем возражений обрисовал свою позицию в отношении детей. Жена знала об этой позиции, но решила, что она с этим "поработает". Раиса, это самая основная проблема современных браков: молодые люди катастрофически игнорируют период "серьезных отношений" - это не период, когда люди спят друг с другом, это период, когда люди задают друг другу вопросы "мировоззренческого характера" и получают на них ответы. Страна проживания, город или деревня, частный дом или квартира, количество детей и время их появления или планы по воспитанию и образованию уже имеющихся детей у супругов, если это брак - не первый, роль женщины в семье: только домохозяйка, может работать, должна работать, может строить карьеру или развивать собственный бизнес, при этом может рассчитывать на поддержку и помощь членов семьи. Отношение к религии. Ну, это - мои вопросы. Они должны быть заданы ДО похода в ЗАГС. Ответы на них должны быть получены ДО похода в ЗАГС. Ответы могут нравиться или не нравиться, но о "важных" вещах лучше договариваться на берегу, а не в открытом море. А Вы говорите: "Кто думает в молодости? Гормоны мозг отключают..." - это не применимо к браку, это применимо к "отношениям", к "залету в отношениях", но не к браку - браки заключаются не под влиянием гормонов, а "в здравом уме и трезвой памяти". Если позиция мужчины - героя статьи была известна женщине до вступления в брак, а свою собственную жизнь она без детей представить не могла, - нечего было огород городить, нужно было либо принять позицию своего мужчины за данность и не пытаться ее изменить (раз уж там такая нев..енная любовь!) либо "остыть" и искать другого потенциального мужа себе и отца своим будущим детям. Мужчина (Вы уж, простите) - тоже, знаете ли человек, у него есть чувства, желания, ожидания от жизни, почему он должен поступить так, как хочет его женщина (хотя она была осведомлена о его отношении заранее)? Почему он должен ЧУВСТВОВАТЬ, как хочет его женщина?

Декларация прав Ребенка. Принята ООН аж 1959 году. Дословно не помню, но суть в том, что малолетний ребенок не может быть разлучен с матерью за исключением особых случаев. Под особыми случаями подразумевается действия и поведение матери, несущие опасность для ребенка - алкоголизм, наркомания, психические заболевания. Поэтому все мужики, которые хотят оставить детей себе, работают только в этом направлении и пытаются выставить своих бывших жен наркоманками и психопатками. Потому что это единственная зацепка.

Вы можете ссылаться хоть на все статьи сразу СК РФ, но не зря у нас есть выражение: "Закон, что дышло, куда дунул, туда и вышло". Прав тот, у кого больше прав, а больше прав тот, у кого больше денег. Законы наши работают по такому принципу, вы и без меня это знаете. Распространенная ситуация, когда богатый муж поступает так, как считает нужным, а жена, если она "из золушек" остаётся ни с чем. А вы на закон ссылаетесь.

не в так просто

не путайте с совместным проживанием

Да, мой бывший так и хотел сделать ( ребёнка себе оставить). Но видно подумал, что денег не хватит на это ( шучу). У него была зависимость алкогольная ( суд не пошёл бы ему навстречу)
Хотя... кто знает...

Я не считаю, что мужчина, не желающий иметь детей, должен делать операцию. Вступление в брак - это обязательство заботиться о другой стороне, не являющейся стороне 1 кровным родственником. Нет такого закона ни человеческого, ни юридического, определяющего что можно хотеть, а что нельзя. Женщине не нужно было вступать в брак с мужчиной, если она знала, что он детей категорически не хочет, а она без детей своей жизни не представляет.

Совершенно верно, но данное требование - не иметь детей, не может быть исполнено без каких либо вмешательств в организм либо мужчины, либо женщины. Условие идет от мужчины, значит выполнять его должен он, ценой СОБСТВЕННОГО здоровья. Наши мужчины совсем уже не знают, что такое честь и совесть. Дети у них спиногрызы, но при этом плотские утехи им не чужды ни разу и коль женщины всю эту лобуду "не надо было за него выходить", поддерживают, так и будет у нас безотцовщина плодится.

Ну, как-то я тоже против "безотцовщины". Но по Вашему получается, Вера, что секс нужен только для продолжения рода. Рожать по этому принципу нужно всех "кого Бог послал", раз женщину имеешь, значит, воспитывай всех, кого она родит. Это баптизмом попахивает. Но у баптистов (ну, или у религиозных христиан или мусульман, не важно, у которых запрещено предохраняться или делать аборты), - у них двое религиозных людей соединяют свои судьбы, они думают - одинаково, чувствуют - одинаково. Но, давайте будем реалистами, далеко не все члены современного общества религиозны (я не поднимаю тему веры в Бога, говорю только о религиозности), если я не получаю удовольствия от мысли, что я должна "рожать пока рожается" - зачем мне эту мысль навязывать? Я никогда не хотела 5,6, 10+ детей, ни рожать не хотела, ни вынашивать, ни грудью кормить, ни ... и т.д. Я хотела двоих, мы с мужем родили двоих - жданных желанных любимых неповторимых и обожаемых до небес папой и мамой. Я в своем сознании разрешаю другим людям думать, хотеть и жить по-другому. Если человек не хочет детей (или не хочет детей больше), я не думаю, что он должен себе что-то там отрезать. Он был с женщиной честен, почему за свою честность он должен еще и платить? Хоть операцией, хоть алиментами? Неужели Вы думаете, что если бы его принудили остаться с этой женщиной, он стал бы хорошим (или хотя бы не стал "плохим") мужем и отцом? Неужели Вы думаете, что можно заставить захотеть, заставить полюбить детей, заставить кем-то быть, кем ты не являешься?

Ира,напрягло,мы с мужем родили двух детей. Это как? Одного он, второго ты? Точно, не женская позиция. Мужчинам принадлежит весь этот мир.Им легче.На них и ответственность больше должна быть.Они не рожают, не делают аборты,не принимают гормональные препараты,не готовят,не убирают,не заглаживаюттконфликты. Женщина,белка в колесе,гребец на галере.

Согласна с вами, Раиса. А вот Ирина глубоко заблуждается.

Ладно, девочки, у меня - "не женская позиция", может быть. Если у меня позиция, отличная от Вашей, а Вы - женщины, значит, моя позиция - "не женская". Пусть так. Моих детей родила я, потому что я так хотела и я так решила. И дети - мои. И ответственность - моя. И аборты, гормональные препараты, готовка, заглаживание конфликтов, и, вообще, решение всего, где вообще нужно решение - тоже мое. Моя жизнь - в МОЕМ мире. Я в СВОЕМ мире за все отвечаю. Но мужчины - не "сувениры", не "наградные вымпелы" и не "домашние питомцы". И да, я разрешаю моим мужчинам в моем мире иметь чувства, мысли и желания.

Да при чем здесь баптисты, фигисты и прочие... Вы поймите, что вы себя как женщину, в корне не считаете способной что то требовать, точнее застряли в каменном веке. Понимаете, права есть у каждого - у вас, у мужа, у каждого из ваших детей. В случае этой истории - женщина выходя замуж, имеет право родить ребенка и никто не имеет права требовать от нее обратное, т.к. брак сам по себе это подразумевает. Соответственно, если мужчина детей не хочет, но физиологически может их иметь, женится, то почему в итоге женщина должна измываться над собой да еще и против воли. Аборт это сложная хирургическая процедура со многими вытекающими, так какого я должна измываться над собой?! Для мужчин тоже существует медицинская процедура, пожалуйста, 30 мин и ты бездетный ходок. Что вы так переживаете за них, а за себя - нет? При этом гнобя себя морально. Алименты еще раз повторяю - механизм поддержки своих детей, жданных или нежданных со стороны мужчин, в большинстве случаев принудительный. И не надо тут разводить, что захочет поможет. Нет! Дети кушают каждый день, растут каждый день. В присутсвии двоих родителей совместные траты незаметны, а когда женщина одна, все очень осложняется. Наше государство тихо стоит в сторонке, когда мамки с выпученными глазами с работы на работу бегают, да еще фик устроишься с маленьким и зе пе у мужчин выше, потому что пока молодой , ему гулять надо, а женился - семью содержать. А нам, блин, ни алиментов ни спроси, ни зе пе нормальной ни получи.... Даже не думала, что такие мысли у людей в головах.

брак сам по себе не подразумевает рождение детей. Брак - это договор между двумя взрослыми людьми о их совместной жизни и все пункты оговариваются в брачном контракте. В случае этой истории - женщина выходя замуж, ЗНАЛА, что по условиям договора не имеет права рожать ребенка от этого мужчины и , соответственно, не имеет права требовать от мужа принятия, упрекать его в жестокости и т.п. При нарушении хотя бы одного существенного условия договора, он либо пересматривается и принимается обеими сторонами, либо расторгается.

Всё правильно! Человека не изменишь! Видимо предыдущих браков и детей ему было достаточно, мужик решил пожить в своё удовольствие. Может себе позволить! А девушке честно сказал, что детей- НЕ ХОЧЕТ! Что тут непонятного?

Меня тоже удивляет это "надеялась его переубедить"... Чего теперь всех мужиков ненавидеть? Идиотизм.

Тот, который хочет, - тот не бизнесмен.

А ничего себе? Не хочешь детей,нечего жениться! Вон сколько добровольных сожительниц,до Москвы в определённой позе можно поставить, а сейчас жену надо нести ответственность и де -юро и де-факто.Статья ложь.

Вы не поверите, люди женятся не только для того что бы детей заводить))) А брак это договор двух взрослых людей о правилах, целях и задачах совместной жизни. Она изначально знала о нежелании мужа заводить детей? Знала. Согласилась на таких условиях выйти замуж? Согласилась. Нарушила условия договора? Нарушила. Всё по честному. А вот вопрос с алиментами очень прост, знаете сколько есть способов их не платить?

Ах, Дарья, если бы все было так однозначно. Между ними были чувства, близость, общение. Наверняка были счастливые мгновения в их отношениях, он был с ней ласковым, внимательным, заботливым и она подумала, что его решение на счёт детей измениться. Скорее всего,она, как любая девушка, была уверена, что раз мужчина ее выбрал, женился на ней, то он ее любит. А со временем отношения в браке укрепятся, он поймет, что хочет от нее детей. Каждая девушка имеет позитивные мысли и фантазии на счёт своего избранника. Вот моя подруга познакомилась с парнем, который развелся незадолго до их знакомства, в браке родилась дочь, но жизнь семейная не сложилась, развелись, ему этого брака хватило за глаза. Он сразу ее предупредил, что в обозримом будущем жениться больше не планирует. Может быть после 30-35 лет. А было ему тогда 25 и ей столько же. Что нужно было сделать моей подруге? Нужно было не продолжать отношения, он же сразу предупредил, а она не то что бы хотела замуж немедленно, но и быт вне брака до седых волос тоже не планировала. Раз он так сразу предупредил, значит нужно было все принять серьезно и отказаться от дальнейших отношений? Она не стала зацикливаться на его словах, а продолжила встречаться. И уже через 3 месяца! он ей сказал, что она та самая женщина, которую он ждал в свою жизнь, он хочет, что бы она родила ему ребенка, хочет жениться.Короче, Прожили в браке 27 лет. А если бы она ему сказала, дескать мне такое не подходит, так что прощай, спасибо, что предупредил. Вот и эта девочка думала, что он поменяет свое решение. Это же не деловой договор, где четко прописаны все пункты и все скреплено печатью и подписью с обоих сторон. Это жизнь. Сегодня человек говорит то, во что он искренне верит, а завтра меняет взгляд. Такое сплошь и рядом происходит. Вполне могло случиться и в этой истории. Я бы не обвиняла девушку.

Это когда парень молодой! А конкретно в этом случае- мужчина ! После двух!! Браков!!!
Это совершенно разные вещи!
Это не наивный юнец, а хищник!
Чего же ему с предыдущими не жилось, скажите!?

Я обвиняю в обмане. Не в том что она надеялась переубедить, а в том что она не оставила выбора ему. Разве это любовь?

С языка сняли.

А почему вы решаете все за тех самых детей? По какому такому праву? Родила и распоряжаюсь как хочу? Нет! Мы в обществе живем, по законам и каждый обязан их соблюдать. И даже папашка, который прикрывается словами "я его не хотел, ты сама родила" - обязан заботится о своем ребенке. Поэтому НАДО подавать на алименты. Пусть это будут только бумажки, но вырастет ребенок и вы ему скажите, что за него боролись, а не были тупой овцой. У детей есть свои права и родители должны их отстаивать, пусть и друг перед другом.

Да потому что, если папаша платил алименты, то он автоматически приобретает по закону право требовать алименты для себя с выросших детей. Оно надо?

Так если и не платил - тоже может. Вы не подаете на алименты - значит вам помощь не нужна, а ему вот - нужна, птаму что ходульки не ходют)) А если подавали, но он не платил или платил мало, это уже доказательство уклонения. У меня один знакомый так отца такого же наказал. Он тоже их с матерью бросил и ни чем не помогал. Парень вырос, бизнесом занялся, поднялся получается. Ну папашка на него подал на содержание. Ну и что вы думаете? Каков привет, таков ответ! Он официально сторожем где то записан, а бизнес на жене. "У меня денег нет! Все в товаре и у жены!"- было сказано в суде и получил папа три копейки, но свое право реализовал. Хотелось бы посмотреть на его досаду. К сожалению не со всеми можно договорится, на такой случай надо пользоваться своими правами.